日本を識ろう

見習いマーク付きの未熟者、タマネギ愛国者の談話室。
受信するだけの側から、少しでも発信する側になれる事を夢見て。

モットーは「是々非々」。
政治スタンスは「やや右翼」、具体的には「麻生首相希望・安倍首相支持」「自公連立反対」など。
天皇家皇位継承問題については「男系護持・GHQ措置による旧皇族離脱の無効化」を望む。

 


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投稿者:stachyose
お久しぶりでございます。
エントリ追加しましたので、お知らせします。
http://stachyose.blog31.fc2.com/blog-entry-26.html

http://stachyose.blog31.fc2.com/
投稿者:タマネギ愛国者
>夕刻様
 しばらくです、コメントもいただき感謝感謝。

 私も特段この手の分野に詳しいわけではないですが、調べるほど違和感や危機感が生まれるという意味では「知ってよかった」と私も思ってます。
 似た感じに捉えていただけたっぽいのは望外の喜びで……(笑)

 一応、環境省だけでなくODA関連の政策にも影響を与えているという事で……大元の「世界の水不足を軽減しよう」的意義で使われるならともかく、「世界の負担になっている日本が償いをしよう」的な広められ方の媒介にされるとなると困っちゃいますしね。
 今後そうならないように、そうなりつつある一部状況が大勢とならないといいなと思います、えぇ。
投稿者:夕刻
 お久しぶりです。m(_ _)m

『世界の水危機、日本の水問題』 を読んできました。
『1. 日本を中心とした仮想水の輸出入』での心理操作が上手いと思います。批判ではなく、論文などでは必要なテクニックという意味ですが。

 ただ、この教授、牛丼食って会計をすませた客に「美味かったろ? だったら水道代も払ってやれよ。それか隣の家に水道を引いてやってくれ。あ、牛丼屋の儲けは気にすんなよ、お前が払えば丸く収まるんだ」という提案している様なものですね。

 こんな偏った思想で環境を語られれば色々と疑いたくなるって訳で。

 知らなかった話なのでいい勉強になりました。ありがとう御座います。
投稿者:Tamanegi
>stachyoseさん
 TBどもです。のちほど吟味しときますね。
 しかし文字化け酷いっすなあ……暇があれば原因調べてみたいところですが、とりあえずはそのままにしときます。
 追加でエントリ立てるようなことがあれば、まとめて記事内リンク貼りますんでそれでご容赦をー。

>残りのエントリ作成にはまだ時間がかかりそうで

 ゆっくりやっていただいて大丈夫ですよ。
 1月後でも1年後でも10年後(ぉぃ)でも、私が忘れてなければ(爆)リアクションしますので。
投稿者:stachyose
エントリ追加したので、TB送信したのですが、文字化けするようですね。目障りでしたら消してしまってください。
残りのエントリ作成にはまだ時間がかかりそうで、8月中という当初の約束?は守れないかもしれません。申し訳ない。

http://stachyose.blog31.fc2.com/
投稿者:Tamanegi
>「重複」を把握できないといっておきながら具体的な数字(90%)がでていることを疑問に思ったということです

 まぁ、「90%以上」という数字は適当です。はい。
 要するに、

>循環に載っていることを理由に消費分にカウントしないというのなら、全ての水についていえること

>現実的には水質の問題が大きくのしかかってくる

>「この水は過去のこの時点で使った水と同じものだよ」と厳密には特定できないが、重複カウントは観測データやモデル式からだせます

 という事ですね。
 わかりやすく噛み砕いて説明してもらえて、大変助かります。

 なので、上記であるにも関わらず『「日本の食料輸入によって他国の水資源が・・」のような論調』が誤って流布されるのは危険なことだな、と思う次第です。沖教授にはアラン教授のように、「前向きな活用法の指標」としてVWを広めてほしいところですね。
投稿者:stachyose
>どうも、わざわざ時間を割いていただき申し訳ありません。

いえ、こちらこそ、申し訳ない。私の主張を展開する機会を与えていただき、感謝しています。独り寂しくエントリアップするのも虚しいので。

>「その2」の後段で確か……

それはないです。今回一般人ブログには興味がなかったから、引用する気がもとからありませんでしたし。

>水はその大多数が自然界を循環し、決して使った分だけ消耗していくわけではない。

これは既に書いたつもりですが、循環に載っていることを理由に消費分にカウントしないというのなら、全ての水についていえることですから、消費量はゼロになってしまいますよね。

そうではなく、一定期間中にある流域内にはいってくる水の量に対してどれだけ取水し、その内どれだけが流域内で再利用されるかという考え方が大事だと思います。

現実的には水質の問題が大きくのしかかってくるんですけどね・・そこは私もまだ調べきっていませんが。

>そして、その水循環を明示的に「この水は過去のこの時点で使った水と同じものだよ」と照明する方法はない。

例えば、あるタンクに水を注ぎ、底の穴から飛び散って抜けていく水の一部をもうひとつのタンクで受けるとしましょう。二つ目のタンクで受け止められる水の量から回収率は求まりますよね。しかし、あるタイミングで底から抜けて二つ目のタンクに受け止めた水が、いったいいつ一つ目のタンクに注がれた水なのか、それは特定できません。一つ目のタンクの中で水がどれくらい滞留するかという時間(平均滞留時間)は計算上だせますけどね(これが実は重要なんです)。

というように、「この水は過去のこの時点で使った水と同じものだよ」と厳密には特定できないが、重複カウントは観測データやモデル式からだせます。詳しくはまた別のエントリで説明します。

ちなみに、私は「通過した水は全然再利用されない」という考えから不思議に思ったのではなく、「重複」を把握できないといっておきながら具体的な数字(90%)がでていることを疑問に思ったということです。

>むしろご指摘いただいて勉強しようと思います。よろしくお願いします。

私もボロがたくさん出ると思いますので、気が付いたらご指摘願います。


http://stachyose.blog31.fc2.com/
投稿者:Tamanegi
>stachyoseさん
 どうも、わざわざ時間を割いていただき申し訳ありません。
 何やら次のエントリーの題名には不穏というか強烈に含むところを感じて今からガクブルしていますが、まあお手柔らかにお願いします。別に挑発せんでも逃げも隠れもしませんので、はい。

>そんな形で引いたブログ記事なんてありましたっけ?

 「その2」の後段で確か……いくつかリンクがあってそれを辿った記憶があったんですが。もしかすると調べ物中に別の記憶と混同したかもしれません、申し訳なく。

>「日本の食料輸入によって他国の水資源が・・」
>のような論調が多い

 という部分が当方の主張の補強をしている、という程度の解釈で修正をお願いしますです。(あとで本文も註釈入れておきます)

>以下の記述は、いったいどんな資料に基づいて書いたのでしょうか?

 水はその大多数が自然界を循環し、決して使った分だけ消耗していくわけではない。
 そして、その水循環を明示的に「この水は過去のこの時点で使った水と同じものだよ」と照明する方法はない。

 別に何かの出典はないですが、水循環の基本的認識を示したつもりです。
 間違ってる(「通過した水は全然再利用されない」、水の「重複」を具体的に見る方法がある)ということであれば、むしろご指摘いただいて勉強しようと思います。よろしくお願いします。
投稿者:stachyose
以下の記述は、いったいどんな資料に基づいて書いたのでしょうか?私は普段から農学・環境学にどっぷりとつかっている人間なんですけど、こんな話は聞いたことがないです。精度の問題はありますが、重複カウントされている分を定量化する方法はありますよ。無いと言っているTamanegiさんが何故90%以上は再利用されると書いているのかも疑問ですが。

そこらへん、時間があったら訂正してくれてもいいですよ。訂正しないなら、こっちで指摘しますけど。

>その「通過」した量の90%以上は、自然界の循環サイクルに基づいて再び同じように農業国等の生産に「使用」される。

>しかし、実際には「カウントしたうちどれだけの水が別の要素に重複カウントされているか」を計る術は無い。

http://stachyose.blog31.fc2.com/
投稿者:stachyose
こちらでは初めまして。
ちょっとずつエントリを作成中です。遅くてほんと申し訳ない。

で、完成させるにあたって予め知っておきたい事があるのですが、

>stachyose氏が「VW説によって問題意識を持った人達」という形で引いたブログ記事

これって、どれのことですか?
そんな形で引いたブログ記事なんてありましたっけ?

http://stachyose.blog31.fc2.com/
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